Delphi Kingdom VCL :) [обсуждение темы БП]

Привет.

Я уверен программеры на сях и дельфи находятся в разных положениях:
Микрософт делает апи, к ним пишут тонны сырцов и СДК.
Фирмы делают либы и сырцы опять на сях.

Оказывается, Microsoft юзает в своем новом софте (Office XP итд) чужие визуальные компоненты (те самые кнопки, тулбары итд на которые смотришь и вообще без понятия как это сделано) . Около 5ти крупных фирм на них работают.
(взято с сайта microsoft.com при поиске по словам ".net controls"

У борланда же есть кучка переведенного с Си кода и Дельфя с откровенно почти хилым набором компонентов. Как бедные родственники.
Даже _своих_ борландовых сырцов для DirectX нету.

Крупные фирмы пишут мощные наборы за такую же мощную цену. Если ставить чужие фривари (конечно все сразу скажут RX и LMD SE рулез) там иногда мало полезного и нужного, сплошной понт на основе борландовых сырцов.

В инете если посмотреть - компоненты пишут все кому не лень, натаскают идей и ваяют.
Иногда наделают чуть-чуть чего-то нового и потом делают страницы, пишут цены и пытаются эту фигню продавать. Если кажется, что такое можно запросто сделать самому и видишь еще и цену - это бесит.

Компонентов очень много, как на торри.ру залазишь - глаза разбегаются.
Среди них действительно хороших очень мало.

Тут много программеров. Я заметил, появляются среди вопросов схожие проблемы и чтобы решать их, наверное, одного FAQ уже мало. Надо решения оформлять в объекты. Ответы типа: "а вот есть такая пачка компонентов - ее и используй" больше напоминают посыл подальше.

Я уверен и считаю: в настоящее время благодаря направленности сайта и хорошей его известности, было бы для всех полезно вместо (или вместе с ) тыканья в разные готовые пачки компонентов, которые как вы сами понимаете всего лишь _чье-то_узкое_мнение_о_решении_данной_задачи, интересоваться мнением жителей насчет того, а что хотят они? Каким должен быть компонент для решения требуемых задач? а какие будут эти задачи? (а их сразу наберется много, тк народ по разноплановый) Если компонент визуальный то как он будет выглядеть, что сможет делать?

Каждый программер или малая группа пишет как ему надо. Иногда он(и) плохо видят лес за деревьями.

Когда группа разработки огромна, подобный "мозговой штурм" будет, по-моему, приносить огромную пользу, тк будет охватывать много мнений и сфер применения.
что-то похожее на коллективный бесплатный "OpenSource".
Тестировать также просто: кто захочет, пусть попытается критиковать
и давать здравые мысли.

***

Тут же есть спецы. В круглом столе можно найти такие замечательные и различные по сферам применения ответы, что себя ламером чувствуешь.

Зачем сидеть в форумах всяких левых компокреаторов когда можно делать свои? И все тут. Кроме давания советов и намеков в статьях на сайте, может сразу их и оформлять в готовый вид? Мелькают же в статьях и ответов полные сырцы юнитов с компонентами, так может это официально включить?

Tray, Comport, БД и еще много чего.
Разделить ответы (набор слов) и готовые компоненты?

Кто-то один пишет компонент, остальные массированно дают советы и кусочки сырцов,поправляют и тестят. Потом дружно используют. Таким образом из таких разными программерами созданными компонентов можно собрать свою пачку.
И эта пачка будет мощной, продуманной и удобной.

и назвать ее в честь сайта : Delphi Kingdom VCL :)

Уделаем DevExpress,RX, LMD и Microsoft!!! Даешь DK VCL !!!

Это должна быть подборка лучшего,
а всякие там монстро-софтовые сборища, типа Jedi VCL,где все в куче, пусть отдыхают.

P.S. Вот я сейчас хочу для себя сделать простенький и навороченный компонент-серую полоску как в Outlook, с вставляемыми контролами и картинками. Другой хочет создать что-то другое.

А если объединиться и перейти от детельного содержания (Круглый Стол) к форме? Наполнить форму самым лучшим?

Хотелось бы узнать Ваше мнение и мнение начальства.

Не хочу оскорблять автора, но подобный стиль изложения заставляет предположить его возраст или квалификацию. Хотелось спросить, а зачем все это? Ведь практически все уже написано...
Тот JCL никто не использует как библиотеку, все откусывают из нее нужное :)

Andrew Semack

to N
не больше, но и не меньше. Затраты времени на разработку соответствующего контрола на С++ в несколько раз больше, чем аналога на Дельфи. Это факт. Во-вторых, хотя таких разработок пруд-пруди, никто их не афиширует, т.к обычно этот код - собственность конторы, где работает программер. Кроме того - писать развитый ГУИ на С++ - не есть гуд. В конце концов, если припрет - есть WTL. (на Линух, кстати, tcl via GUI in xml format, делает С++ по скорости разработки - QT - на порядок).

2 Andrey
"Наполнить форму самым лучшим" - ты(Вы) чего под этим подразумеваешь ?
Набор производных от VCL контролов ? Это уже поздно. Сейчас пора на WinForms by .NET перориентироваться.

Михаил Семёновских

зачем же "всем миром"? некоторые будут скептически осматривать и тестировать. а кто захочет - пусть пишет.

Johny B.

>>>>Учитель пожал плечами. ''Тогда проект никогда не завершится'' сказал он."

Вот и меня смущает этот же момент :о))
Очень редко удаются проекты, начатые "всем миром".

Елена Филиппова

"Менеджер пришел к учителю и показал ему документ с требованиями к новому
приложению. Менеджер спросил учителя: ''Сколько займет проектирование
этой системы если я назначу на нее пять программистов?''

''Один год,'' сразу сказал учитель.

''Но она нужна нам немедленно - или еще раньше! Сколько это займет,
если я назначу десять программистов?''

Учитель нахмурился. ''В этом случае, это займет два года.''

''А что если я назначу сто программистов?''

Учитель пожал плечами. ''Тогда проект никогда не завершится'' сказал он."

Yoda

Если я правильно поняла автора, то основной упор делается вовсе не на то, чтобы сделать "лучше, чем у Торри" (тем более, что это невозможно по причине крайней обширности этой коллекции :о)), а на то, чтобы попытаться изменить направление движения. Не искать разрозненные компоненты для решения задачи, а попытаться собрать(создать?) библиотеку, которая изначально будет нацелена на решение задач некоторого сообщества программистов. То есть, сделать по заказу.

Сама по себе, идея интересная. Правда честно скажу, что лично я отношусь к ней с изрядной долей скептицизма. Несмотря на это я готова обсуждать, но только _реальные_ идеи. А пока все это только общие слова.

Елена Филиппова

На соурсфордже есть JVCL, opensouce библиотека, продолжатель RX Lib, тут ньюс недавно был на эту тему. ИМХО, не нужно плодить библиотеки, если есть что добавить, можно добавить туда.

Max

А с чего Вы взяли, что Ваши компоненты будут лучше, чем на Торри? И с чего Вы взяли, что на Торри мало хороших компонентов?

И вот еще что, я сейчас наверное какую-нибудь глупость скажу, но вот недавно изучил С++... Ну, думаю, сейчас развернусь; полез в Инет с желанием найти что-нить на предмет того, что эмулировало бы внешний вид Office XP, щяс думаю, на меня свалятся тонны исходников. Удивление мое было, наверное, как у персонажа известной комедии, который из следственного отдела вернулся в пустую квартиру, и почесывая в голове спросил: "А это чего? А?". После нескольких часов безуспешных поисков я нашел нечто весма небесплатное, да плюс еще и сайт http://www.codeguru.com - жалкое подобие Торри. Да я знаю, что есть полно исходников на С++, но в основном это или поделки на коленке, или DLL, или "деньги вперед". Может, плохо искал?

И вот меня мучает вопрос: а вы уверены, что свободного и легкодоступного кода для Delphi много меньше, чем для С++? Не миф ли это?

>>>Акжан:
А чем так хороши рамки JEDI?
И что такого особенного делалось на DelphiPlus?

Denis

Исходя из предыдущего опыта, включая опыт сайта Delphi Plus, могу сказать - выхлопа фактически не будет. Если и делать, то в рамках Jedi.

Не забывайте и о том, что на сегодня VCL уже фактически устарела... imho, даёшь .NET !

Акжан

	"Knowledge itself is power" F.Bacon
Поиск \| Карта сайта \| Помощь \| О проекте \| ТТХ