Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Базарная площадь
  
О разделе

Основная страница

Группы обсуждений


Тематический каталог обсуждений

Архив

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  14:19[Войти] | [Зарегистрироваться]
Обсуждение темы:
Оберон-технология: особенности и перспективы


Тематика обсуждения: Оберон-технология. Особенности, перспективы, практическое применение. 

Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру


Всего в теме 6256 сообщений

Добавить свое сообщение

Отслеживать это обсуждение

Обсуждение из раздела
Школа ОБЕРОНА

<<<... | 5496—5487 | 5486—5477 | 5476—5467 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 6256; страниц: 626; текущая страница: 78


№ 5486   14-10-2007 02:00 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 5485« (AVC)
___________________________

Короче, пока что -- поток сознания... :)

Зато в верном направлении.

Мы привыкли к "синхронному мышлению": видим цель и сразу ищем средства её достижения. Для непростых задач требуется иное: "асинхронное мышление". Подпитывать свой мозг информацией, не торопя события. Решение будет само постепенно вызревать. Подпитывать только надо пытаться исходя из постепенно проступающих контуров решения.


№ 5485   13-10-2007 20:58 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
По поводу сложности.
Задали мне "задачку", однако. Пока что провожу "мобилизацию" (в смысле Пойа :) ).

С точки зрения теории алгоритмов сложность связана со временем (числом шагов) исполнения алгоритма.
Но это не наш случай.
Мне идти пешком до работы 3 км, но если бы пришлось идти 4 км, мой путь стал бы длиннее, но не сложнее.

Скорее сложность -- это то, что как-то связано с барьером, препятствующим автоматизации решения интеллектуальных задач.
Почему программирование "сложно"? Потому что его пока не удается автоматизировать.

Для программистов, как создателей программных систем, наверное, самое трудное -- бороться со сложностью при изменении системы, так сказать -- в динамике.
Здесь огромное значение приобретает "ортогональность", когда части программной системы "не отбрасывают тень" друг на друга.

Бывает также сложность научения, "погружения" в некий предмет.
Возможно, неплохим примером тому может быть редактор Vim.
Все от него шарахаются, как от уж очень непривычного, но зато впоследствии он может повысить существенно эффективность редактирования текстов.

Короче, пока что -- поток сознания... :)
 AVC


№ 5484   12-10-2007 16:57 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 5482« (Beginner)
___________________________
Дерево - граф.

Да хоть князь :)
На ОО языках реализованы все известные алгоритмы работы с графами.
Причем вполне изящно.
Некоторые задачи из теории графов хорошо решаются реляционной алгеброй, там достаточно таблиц. Но и таблицы прекрасно реализуются в ООП.
Чем же не подходит?


№ 5483   12-10-2007 10:35 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 5479« (AVC)
___________________________

Тут еще непонятнее. В описании АО, данном Патриком Риали, вообще нет списка стандартных процедур и функций...

Да, я тоже удивился этому. В-общем, AO.NET следует воспринимать как пробный камень перед Зонноном...
Кстати, как там Зоннон, уже научился поддерживать вложенные процедуры? ;о)


№ 5482   12-10-2007 04:44 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 5480« (Сергей Перовский)
___________________________
Дерево - граф.


№ 5481   12-10-2007 04:43 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
К вопросу о сложности.
"Пусть у нас есть 10 млн. элементов (битов)" и пример Сергея Перовского о кристалле хорошо объясняется в рамках теории комплектов. Это пример не сложной системы, а системы в которой один элемент имеет большую мощность - входит в большом числе экземпляров.


№ 5480   12-10-2007 04:20 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 5476« (Beginner)
___________________________
ООП для графов не подходит.
???


№ 5479   12-10-2007 03:46 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 5477« (Geniepro)
___________________________

А что это за компилятор Active Oberon.NET такой непонятный? В нём почему-то нет вещественной функции ABS - при использовании этого кл. слова компилер ругается на ожидание целого типа и генерирует вызов целочисленной .NET'овской функции abs, что приводит к ошибке при работе... Как так? Не дошли руки довести компилятор до ума?

Тут еще непонятнее. В описании АО, данном Патриком Риали, вообще нет списка стандартных процедур и функций...
 AVC


№ 5478   Удалено модератором


№ 5477   11-10-2007 10:30 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
А что это за компилятор Active Oberon.NET такой непонятный? В нём почему-то нет вещественной функции ABS - при использовании этого кл. слова компилер ругается на ожидание целого типа и генерирует вызов целочисленной .NET'овской функции abs, что приводит к ошибке при работе... Как так? Не дошли руки довести компилятор до ума?

MODULE Test;

PROCEDURE SqrtIter* (guess, x : REAL) : REAL;
  VAR g : REAL;
BEGIN
  g := guess;
  WHILE ABS(g*g - x)/x > 0.001 DO
    g := (g + (x/g))/2.0
  END;
  RETURN g
END SqrtIter;

BEGIN
  WRITELN(SqrtIter (1.0, 2.0));
END Test.

Line:7 pos 123 INTEGER expected

.method static public float64 SqrtIter (float64 guess, float64 x) {
.maxstack 11
.locals init (float64)
  ldarg 0
  stloc 0
L0_2: ldloc 0
  ldloc 0
  mul
  ldarg 1
  sub
  call int32 [mscorlib]System.Math::Abs(int32) ; !!! Вот тут !!!
  ldarg 1
  div
  ldc.r8 0.001
  bne.un L0_21
  ldloc 0
  ldarg 1
  ldloc 0
  div
  add
  ldc.r8 2
  div
  stloc 0
  br L0_2
L0_21: ldloc 0
  ret
}


Unhandled Exception: System.DivideByZeroException: Attempted to divide by zero.
  at Test.Test.SqrtIter(Double guess, Double x)
  at Test.Test.$OberonBody()

Кусок из компилятора (Oberon.mod):

| 11 (*ABS*) : Expression(x); Obgen.Load(x);
(* $$$ IF x.type # Obgen.intType THEN S.Mark("INTEGER expected") END; *)
IF x.type.form # Obgen.Integer THEN S.Mark("INTEGER expected") END;
Eat(Obscan.Rparen);
Obgen.EnterString(fnr, "int32 [mscorlib]System.Math::Abs(int32)");
Obgen.PutCall(fnr)



<<<... | 5496—5487 | 5486—5477 | 5476—5467 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 6256; страниц: 626; текущая страница: 78


Добавить свое сообщение

Отслеживать это обсуждение

Дополнительная навигация:
Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру
  
Время на сайте: GMT минус 5 часов

Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

 
© При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

Яндекс цитирования