Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Базарная площадь
  
О разделе

Основная страница

Группы обсуждений


Тематический каталог обсуждений

Архив

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  01:20[Войти] | [Зарегистрироваться]
Обсуждение темы:
Оберон-технология: особенности и перспективы


Тематика обсуждения: Оберон-технология. Особенности, перспективы, практическое применение. 

Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру


Всего в теме 6256 сообщений

Добавить свое сообщение

Отслеживать это обсуждение

Обсуждение из раздела
Школа ОБЕРОНА

<<<... | 6136—6127 | 6126—6117 | 6116—6107 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 6256; страниц: 626; текущая страница: 14


№ 6126   19-12-2007 18:10 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 6125« (Jack Of Shadows)
___________________________

Ответ на »сообщение 6124« (Илья Ермаков)
___________________________
Вы же не покупаете себе телевизор на рыбьем глазе осцилографа только потому что есть возможность вам самому в нем что то подправить.
Современные плоские телевизоры создает одна группа людей (очень маааленька группа людей) а пользуются ими сотни миллионов.

А в данном случае верность аналогии с материальным производством ещё обосновать надо. Создавать "современные плоские телевизоры" каждой мелкой группе нельзя не потому, что принципы, лежащие в их основе, столь сложны для понимания, а потому, что материальное производство стоит колоссальных денег...

А по поводу "специалистов" - Вам же несколько раз здесь разные люди подтверждали, что системы, созданные предметниками (если создание этих систем было их основным рабочим занятием) несравнимо ЛУЧШЕ систем, созданных на связке "предметник-постановка задач-программист".


Маленькие, убогие "сделай сам" среды программирования, это тупик.
Мне очень жаль что вы в нем застряли.

Какой же это тупик, если стольким людям позволяет "брать" играючи задачи, другими способами плохо берущиеся...


№ 6125   19-12-2007 17:49 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 6124« (Илья Ермаков)
___________________________
Все по кругу, все по кругу...
Направление развития человечества (и в частности программирования) му уже обсуждали. Специализация.
Создатели это не пользователи. Эти две категории не должны пересекаться.
Иначе ничего кроме примитивных орудий труда не создадите.
Вы же не покупаете себе телевизор на рыбьем глазе осцилографа только потому что есть возможность вам самому в нем что то подправить.
Современные плоские телевизоры создает одна группа людей (очень маааленька группа людей) а пользуются ими сотни миллионов.
Современные языки должны точно также создаваться очень мааленькой группой крутейших специалистов, и должны выполнять огромную кучу просто всякой работы, для сотен миллионов простых пользователей.
Тот факт что и те и другие называются программистами - вводит вас в заблуждение.
Маленькие, убогие "сделай сам" среды программирования, это тупик.
Мне очень жаль что вы в нем застряли.

Человечество может двигаться вперед только используя коллективный результат и строя на нем свой прогресс, а не латая каждый сам себе свой рантайм.

Натуральное хозяйство говорите ? Тогда уж без солнечной энергии, топор в руки и в лес за дровами.



№ 6124   19-12-2007 17:29 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 6123« (Jack Of Shadows)
___________________________

Ответ на »сообщение 6122« (Илья Ермаков)
___________________________
Натуральное хозяйство чесслово.

Типа того :-) Только на современном уровне. Как экологически чистый дом, в котором построено что-то типа разных замкнутых циклов... На солнечной энергии, полностью автономный, сам себя обогревает, кормит, снабжает чистым воздухом и водой :-)
И не страшны злобные микрософты, загрязняющие отвратительными миазмами окружающую среду :-) Только эту среду окружающую жалко, конечно, да и понимание есть, что в домике не отсидишься...


№ 6123   19-12-2007 17:13 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 6122« (Илья Ермаков)
___________________________
Вы не поверите - я этот рантайм переписывал. Целиком. И сейчас занимаюсь его развитием.

Да я поверю. Я вот не могу поверить что вы предлагаете это делать каждому встречному поперечному.
Я не могу поверить что вы это еще и выставляете как достоинство. :))
Натуральное хозяйство чесслово.



№ 6122   19-12-2007 17:09 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 6121« (Jack Of Shadows)
___________________________

Ответ на »сообщение 6119« (Илья Ермаков)
___________________________
А зачем ? Вы же в ОС не лезете ? Да и в сам рантайм оберона думаю не полезете

Вы не поверите - я этот рантайм переписывал. Целиком. И сейчас занимаюсь его развитием.


№ 6121   19-12-2007 16:29 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 6119« (Илья Ермаков)
___________________________
Заменить же точно также "несколько кубиков" в огроменном рантайме Хаскелля - считаю малореальным.


А зачем ? Вы же в ОС не лезете ? Да и в сам рантайм оберона думаю не полезете, и уж тем более те самые прикладники, которых вы к себе зовете, туда не полезут.
Зачем прикладному программисту менять рантайм, не важно оберона, хаскеля или даже самой ОС ?



№ 6120   19-12-2007 16:27 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 6119« (Илья Ермаков)
___________________________
Мы обсуждали возможности замены частей системы "на горячую".
Да нет уважаемый. Это вы наехали на "многомегабайтный" рантайм хаскеля, сьехав с обсуждения замены частей системы "на горячую".
Рантайм он тем и хорош что как вы сказали он полностью "срезает" закидоны ОСей (кроме глюков, конечно), являясь сам микро-ОС для разработчика. Какая разница, что у меня "плещется" в данный момент

А сколько при этом в нем строк кода, это уже технические низкоуровневые детали, до которых вам (пользователю этого рантайма) так же как и до закидонов ОС, не должно быть дела.


№ 6119   19-12-2007 15:44 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 6117« (Jack Of Shadows)
___________________________

Ответ на »сообщение 6116« (Илья Ермаков)
___________________________
вы о чем ?

Значит, мысль потеряли... Ну так восстановим :-)
Мы обсуждали возможности замены частей системы "на горячую". И того, что в Хаскелл-рантайме есть возможность менять это как-то более "продвинуто", чем в Обероновском (хотя пока не понятно зачем). Предположим, действительно стало надо до зарезу менять именно так. Так вот, я эту возможность получу и очень быстро - просто заменив несколько кубиков у себя в системе выполнения. Заменить же точно также "несколько кубиков" в огроменном рантайме Хаскелля - считаю малореальным. Вряд ли Вы даже рискнёте туда лезть, чтобы чего не поломать... Так что я могу получить тот способ динамической замены, какой мне реально понадобится. Вы можете только употреблять уже заложенное кем-то в реализацию интерпретатора Вашего языка.


№ 6118   19-12-2007 15:38 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 6117« (Jack Of Shadows)
___________________________

Ответ на »сообщение 6116« (Илья Ермаков)
___________________________
А глыба рантайма операционной системы, на которой ваша маленькая программа исполняется, на вас не давит ?
Какая мне разница сколько там строк кода в рантайме, ей богу, вы о чем ?

Не поверите - давит :-) Линукс чуть меньше, чем Винда, но вообще - два сапога пара. Сидишь на дырявом решете. В том и неповторимая прелесть ББ, что он полностью "срезает" закидоны ОСей (кроме глюков, конечно), являясь сам микро-ОС для разработчика. Какая разница, что у меня "плещется" в данный момент - Win2k или ASP Linux, запускаю среду (жаль, что пока на Wine) - и больше меня ничего не волнует, можно работать :-)


№ 6117   19-12-2007 15:22 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 6116« (Илья Ермаков)
___________________________
А глыба рантайма операционной системы, на которой ваша маленькая программа исполняется, на вас не давит ?
Какая мне разница сколько там строк кода в рантайме, ей богу, вы о чем ?


<<<... | 6136—6127 | 6126—6117 | 6116—6107 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 6256; страниц: 626; текущая страница: 14


Добавить свое сообщение

Отслеживать это обсуждение

Дополнительная навигация:
Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру
  
Время на сайте: GMT минус 5 часов

Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

 
© При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

Яндекс цитирования