Пусть меня спецы поправят, но IMHO PowerBuilder - многоплатформенный? Т.е. есть и под Вынь и под Юнь?
А сравнивать его с Дельфи не совсем корректно, т.к. при этом надо брать в расчет только ту часть дельфей, которая заточена на работу с БД. То есть 3 линейки компонентов из всей палитры. Ну так это и не дельфа уже.
Про Фокспро вспомнили... Ах, какие были времена! Сидишь и пишешь программы в ОДНОЙ среде и на одном языке, а не отдельно в Delphi и Transact-SQL. Кстати, Фокс тоже кроссплатформеный был: под Доси, Виндоси 16 разрядные, Вынь32 и Юнь Санта-Круз... ;-))
Но это я так, к слову. Все-таки, лучше Дельфей для меня ничего нет.

Эх, Илья! Вы опоздали - мы уже тут ругались на тему Oracle vs MS SQL Server
:о))))

http://delphi.vitpc.com/talk/sq052.htm

Но там уже все, закрыто по причине начинающейся драки :о)))

И на Фоксе я писала, на самом деле "премилая штучка" , честное слово.
После перехода на Дельфи мне многих ее мелочей не хватало.
Пока я не поняла то, что каждый инструмент для своей цели.

Вот Вы правильно говорите "для написания простых
программок типа выгрузить данные из БД, исправить на клиенте.."
Это да, это очень просто делается! Но ведь РВ предлагется использовать
как средство разработки сложных систем...
И если я делаю приложение под Windows, то мне нужна _полная_
ее поддержка. Кроссплатформенность хороша тогда, когда на каждой платформе
это не выглядит убого. Иначе зачем она? Для галочки?

И все же РБ это в основном "select + отчет".
Очень утрировано получилось, приношу извинения приверженцам РВ.
Но это ведь правда...

Ой, опять меня потянуло на частности и сравнения.
Все, больше не буду :о)

Давайте не будем ругаться!!!
Лучше будем делиться опытом.

А прям здесь же. Ваше Величество. Давайте организуем новую тему
Oracle vs MS SQL Server

To all:
Что-то я многословен.

Scuzi.

Так скажем ... я и на Фоксе успел пописать (где-бы тут ударение поставить?) ... очень приятная вещь, особенно тем, что у меня есть пара программок которые с 1993 года работают и вполне удовлетворяют ...

Для меня:
Удобство работы с Билдер и Дельфи - Быдлер лучше, ибо на нем приклады пишутся в жесткой конве глюкодрома ... не возникает желания выпендрится ... а так же я в дельфи не нашел многих сервисов датавинды, которые освоил в ПБ ...

зы: а работаю я в данный момент я на php/perl под Linux, закончив общение с быдлером в середине лета ... и я должен заявить, что мне его нехватает ... например для написания простых программок типа выгрузить данные из БД, исправить на клиенте и залить взад на сервер для последующего отображения через http ...

Если бы стоял вопрос выбора средства разработки, то я могу сказать следующее:

Для разработки на Быдлере необходима команда опытных (опыт,опыт,опыт) разработчиков и проект скорее всего будет неотчуждаемым, т.е. с обязательным суппортом до отлавливания всех глюков периода внедрения ... т.о. вполне нормальное решение уровня корпоративного ассучивания, когда это будет написано и тщательно вылизано до расформирования отдела прогр. обеспечения ... да, и еще -- не надо на Быдлер класть задачи по обсчету ... он имхо интерпретатор в самом натуральном виде ... математику придется делать через вызов .dll

Разработка на Дельфи скорее всего подходит для разработки небольших отчуждаемых приложений типа Декарт-а, которые можно завернуть в коробочку и отдать на сторону. Автоматизировать большое предприятие (десятки-сотни рабочих мест) я бы не решился ...
зы: на мой взгляд плоха интеграция с базами данных (я смотрел Оракл), хотя сразу должен заявить, что не смогу аргументированно поспорить с глубокоуважаемым All на тему Дельфи и БД етс, ибо очень давно плотно в Дельфи не сидел.

Вообще с ситуацией PB vs Delphi у меня складывается ощущение, что это похоже на Unix vs Win. Делать правильное можно и там и там, только на первом надо много знать и навостриться (клановость и закрытость :) ), а на винде можно делать почти сразу же ... и получить в конце концов большую конфетку ... так что работайте на том, что знаете ... а если с нуля надо переходить на ПБ, то чем больше времени на освоение всех (обязательно всех) технологий SyBase ( PB + PowerDesigner ( DataArchitect/ProgramModeller etc )) тем больше шансов на успешный проект ...

ой, люди, а где поругаться на тему Oracle vs MS SQL Server ? :)

Я видел как то по телику мужика, который ел и пил держа ложку и кружку в ногах. Делал он это совершенно естественно. И по нему нельзя было сказать что он испытывает при этом какие-то неудобства. К сожалению у бедняги НЕ БЫЛО РУК.
Можно научиться работать ЛЮБЫМ ИНСТРУМЕНТОМ, привыкнуть к любым глюкам, научиться обходить любые грабли. ЗАЧЕМ ?
У меня есть руки. У меня есть Дельфи.
----------------------------------------
Извиняюсь за лирическое отступление.
По поводу "лабания АРМов" Опытная команда дельфистов справляется с этим ничуть не хуже.
Пример. Наш проект очень большой (Фронт-енд к JDEdwards). Написан на Дельфи (мульти-тиер, многозвенное приложение). Так вот юзеры загружают с БД не только данные но и МОДУЛИ ПРОГРАММЫ в виде bpl-ок.
Bpl- зипованные. Средний размер - 15-20 kb. Сравнимо с размером веб-странички.

Ой... только бы не поругаться :о))))
А если серьезно, конечно, программисты люди подневольные по сути. довольно часто нет возможности выбрать среду разработки.

- Каждым инструментом надо владеть к счастью :о) А иначе каждый школьник, который умеет кликать мышкой уже называет себя Программистом.

- "Налабать" вообще можно что угодно. А уж _опытная_ команда разработчиков может это сделать на чем угодно, хоть на Фоксе.
Знаю по опыту.

- Переходить от РВ к Дельфи конечно же легче. "Всегда ел морковку, а тут на тебе - мороженное!" (шутка)
Всегда тяжелее от хорошего переходить к более неудобному (как бы так поаккуратнее высказаться)
Тот факт, что в РВ нет ни в каком виде такой мелочи, как обработка исключений, повергла меня в шок в самом начале работы на этом .. продукте.
Невозможность перехватывать многие WM_ это тоже очень "удобно".
Ну да ладно...

Вам нравится работать на РВ? И хорошо! Это же большая удача, когда работа приносит удовольствие!

РВ появился в то время, когда альтернативы в работе с БД ему практически не было.
Тогда появилась Delphi 1, но она не могла быть ему конкурентом.
Но время Win3.1 прошло. Появились и Delphi и CBuilder новых версий. А РВ не изменился кардинально... вот в чем загвоздка.
 
Я это обсуждение рассматривала не столько как возможность "излить" душу, сколько дать тем программистам, у кого будет возможность учавстовать в выборе среды разработки в своей фирме, информацию к размышлению.
 

To Ilja
Я знаю, что большие проекты на Делфи(БД(MSSQL)-клиент) используются в МинФине.

К сожалению, всяким инструментом необходимо уметь владеть ... Фотошоп из меня выбивает намного большее количество слез, чем ПоверБыдлер.

Относительно вложений -- опыт моей работы говорит о том, что народ начинает писать на Быдлере где-то через 3-6 месяцев общения с ним ... сколько потребуется на освоение Дельфи -- я не могу сказать, ибо был отягощен опытом нескольких лет писания на Борланд Паскакале. На мой взгляд, на Дельфи быстрее стартовать, но вот на Быдлере быстрее достигаешь мастерства (в смысле что осваиваешь большую часть необходимых элементов).

Относительно библиотек -- согласен, что ни один продукт не поедет без наработок, но освоив книжку из фирменной документации по PFC в 200 страниц ты содишься и пишешь, а потом глядишь на результат и совершенно не понимаешь, где надо крутить в Дельфи, что бы получить такие эффекты.

Я считаю, что ПБ - продукт для профессионалов, которые могут потратить время на его освоение и потом им пользуются, а Дельфи довольно легко дается и школьникам, которые сразу получают формочку и могут ея запустить.
:) - Хотя самое глубинное мое мхо -- RAD он и в Африке RAD.
При этом перейти к ПБ от Дельфи намного легче чем от ПБ к Дельфи ... видать сказывается простота синтаксиса powerscript"a ...

Что не нравится в Быдлере -- его своеобразность и некая глюковатость (версии 4-5-6-6.51 видел), так что к нему надо привыкать и помнить некоторые своеобразные грабли. Что нравится -- легкость с которой правится PFC под мои нужды ...
В чем плюсы -- _опытная_ команда разработчиков лабает АРМы в стиле СерверДБ-NClien(секретутка) с использованием PowerDesigner просто на лету ...

Не прощаюсь ...
зы: а скажите мне плз большой проект, который написан на Дельфи и где-то в нашей стране коммерчески используется (облать - БД-клиент) ... ?

Я полностью согласна с Вагифом.
Я работаю с РВ два года, но речь не об этом. 
Можно писать и на basic"е, все завист от того СКОЛЬКО
разработчику за это нужно заплатить.
Своим временем, силами, настроением.
Это многое значит, по крайней мере для меня.